RTVNoord.nl - 'Regiotram kan niet zomaar de treinrails op'

jan kliphuis schrijft op 1-12-2009 0:43
Cris Modderman ik heb nieuws voor jou , het kost ons burgers Klauwen vol geld deze overbodige hobby van een of andere over het paard getilde @!##W#%#Juf.

bjorn mulder schrijft op 30-11-2009 23:28
Stefan Csiba, Er zijn wel meer zaken waar je later geen klachten over hoort, we gaan immers niet 30 jaar klagen, dat zou ook klanten afschrikken. Ook al hebben we wel 40 jaar kunnen klagen over een lelijke Oostwand en een Naberpassage die nooit een succes is geworden. En over de Lodewijk Passage hoor je ook weinig meer, dat was ook al geen succes. Ondernemers aan het Damsterdiep hoor je ook niet meer klagen, die zijn verdwenen. Als jouw theorie opgaat meer verkeer = meer omzet, dan zouden de ondernemers veel profijt hebben gehad van het steeds groter aantalen bussen. Maar die vlieger gaat dus niet op, dan krijg je klachten dat het OV de fietsers opjaagd. In de spits willen mensen vooral naar huis, of juist naar hun werk/college en niet naar de binnenstad om te winkelen. Tevens gaan er niet meer mensen door de straat, maar juist minder doordat veel bussen en fietsers niet meer door de Oosterstraat gaan/mogen.

Stefan Csiba schrijft op 30-11-2009 22:38
@Oscar Kars: Dat is idd een duidelijk punt, voor de fietsers. Maar dan neem ik aan dat de Gelkingestraat voor de fietsers dan 2 richtingverkeer word? @Bjorn Mulder: veel plezier met je petitie, denk maar niet dat ik ook een seconde naar die site kijk. Van mij mag de tram er komen. En de ondernemers in de Oosterstraat moeten niet zeuren, wat zij niet snappen is dat er straks verkeer 2 richtingen op gaat door hun straat, dus juist méér mensen door de straat dan voorheen. Maar dat is Groningen ten voeten uit, eerst klagen over veranderingen en als die er eenmaal zijn gekomen dan hoor je ze niet meer. Sommige stomme gemeentelijke stunten als het forum uitgezonderd natuurlijk.

bjorn mulder schrijft op 30-11-2009 22:19
Ze hebben niet voor niets gezorgd dat Randstadrail niet op het gewone spoornet rijdt, het is hier geen Duitsland. Zometeen moeten voetgangers dus voor 2 regiotramstellen wegvluchten die in beide richtingen door de Oosterstraat gaan rijden. En dat om studenten door de Stad naar Zernike te vervoeren terwijl het ook via het spoor kan. Dat er nu teveel bussen rijden door het centrum is te wijten aan de politiek die steeds meer bussen door het centrum wilde laten rijden, ook al moesten ze daar niet zijn. Als ze de bussen niet allemaal door het centrum zouden laten rijden hadden we er ook geen last van. Bij de komst van een tram moeten alle bussen immers ook een andere route nemen. Dat kan ook zonder een regiotram aan te leggen.

Oscar Kars schrijft op 30-11-2009 21:38
Wat een rare fouten maakt die man. Over het bedrag wat er mee is gemoeid (700 miljoen is het bedrag voor het raamwerk regiorail, wat NIET alleen de regiotram is), over stadstrams op spoorlijnen (wel eens van regiotrams gehoord?), over de concessies (lopen tot 2015 resp. 2020 voor de sporen naar Winschoten en Assen)... Je mag toch wel verwachten dat hij weet waar hij het over heeft? Hij is de directeur van ProRail! @Stefan Cisba: Het is beter als de tram dubbel door de Oosterstraat gaat, want zo krijgen de fietsers een eigen straat in 't centrum: de Gelkingestraat. Nu moeten we met z'n allen nog voor de bus uit vluchten, dan niet meer. En om te voorkomen dat we met de voorbanden in de rails terecht komen, mag je dan niet meer fietsen door de Oosterstraat. Big deal; dan kom je er via de Gelkinge wel.

Jan Jansen schrijft op 30-11-2009 20:37
We moeten met z'n allen toch niet willen dat er straks een trein door het centrum rijdt? Levensgevaarlijk! Investeer maar in de nieuwste bussen ( Mercedes Capacity) , die zijn zo milieuvriendelijk daar kan geen stadstrein tegenop!

Bjorn Mulder schrijft op 30-11-2009 17:41
@Stefan Csiba Deze trams kunnen niet in 1 richting door de Oosterstraat en terug via de Gelkingestraat omdat dat levensgevaarlijk is voor fietsers op deze route. Ook zou de Gelkingestraat te smal zijn. Daarom wordt fietsen ook verboden in de Oosterstraat, te gevaarlijk. Voetgangers zijn ook kwetsbaar, maar dat neemt men op de koop toe. Hoe laad en las-verkeer door de Gelkingestraat moet rijden is nog onduidelijk. Voor veel omliggende dorpen geldt dat er te weinig passagiers rijden om deze lijnen verantwoord te exploiteren, of de trein rijdt er al, wat veel comfortabeler en sneller is. dat men deze worst van een regiotram voorhoudt aan de provincies is om ervoor te zorgen dat deze gaan meebetalen aan de stadstram. Vervoer naar Zernike kan beter om het centrum heen, bijvoorbeeld met een eigen treinstation op Zernike. Op www.PETITIES.NL staat een petitie van de stadspartij tegen de regiotramplannen.

Luit Boonstra schrijft op 30-11-2009 17:26
Vreemd dat deze mijnheer zijn literatuur niet heeft bijgehouden. In de omgeving van Karlsruhe rijdt de regio tram op het viersporige tracee richting zuiden waar ICE en TGV op redelijke snelheid voorbijsuizen.Een mooi gezicht als je voorin zit. Je ziet een pont snel groter worden en dan boem is ie voorbij. Deze tram gaat van het hoofdnet zo door naar het centrum.Door dit concept zijn diverse noodleidende diesellijntjes van de DB weer gereactiveerd en lopen de trams vol. Kijk eens bij KVV.de

adkort korthuis schrijft op 30-11-2009 16:23
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Stefan Csiba schrijft op 30-11-2009 15:59
Peter Ganzeveld: Dat is 60 jaar geleden dat de laatste tram in Groningen reed. Dat was een compleet andere tijd, dus dat kan je onmogelijk met elkaar vergelijken. Wat rendabel betreft: misschien moet je beter opletten. De 1ste tramlijn wordt vooral gebruikt om de bussen te ontzien die richting Zernike rijden, overvol, elke dag weer. Dus deze lijn zal zeker rendabel worden. Maar het enige punt wat IK niet snap is waarom er zo nodig 2 tramlijnen in de Oosterstraat moeten liggen. Waarom kan de tram niet, zoals de bus, vanaf het Zuiderdiep door de Oosterstraat naar de Grote Markt en door de Gelkingestraat weer terug?

tjark reininga schrijft op 30-11-2009 15:40
het zou denk ik verstandig zijn als de regio zich met deze tram concentreerde op de stadswijken (Beijum, Lewenborg, Meerstad, De Helden, Hoogkerk, Ter Borch) en (nog) niet bestaande verbindingen met grotere plaatsen (Peize, Roden Leek, Marum (en eventueel Drachten), Eelde (vliegveld!) Tynaarlo, Zuidlaren). Snelheid, comfort en capaciteit zijn de grote voordelen. Maar het zal altijd een probleem zijn dat buiten de binnenstad het openbaar vervoer vooral in de spitsuren plaats moet vinden en daar buiten dus veel leegloop getolereerd moet worden. En betaald!

Martin van de Wardt-Olde Riekerink schrijft op 30-11-2009 13:55
Maar je moet deze tram ook veel meer vergelijken met de Metro zoals die in Amsterdam Zuidoost bovengronds rijdt. Geelektrificeerd op 15000 volt en met een zwaarder onderstel om passeren met snelheden van 100 km/u probleemloos te kunnen uithouden zonder comfortverlies voor de passagiers. Zo'n tramstel kan prima het spoor op. Wel moet ivm het gewicht een afweging gemaakt worden tussen extra funderingen in de stad en de bruikbaarheid op het spoor.

bjorn mulder schrijft op 30-11-2009 13:26
Hoor ik Marc Jager over een tram richting Assen, er is allang onderzocht dat dat helemaal niet interessant is. Weer een hoop gekakel zodat de provincie ook de portomonnee zou moeten trekken: "Op de langere afstand zijn de treinen sneller. Slechts op korte afstand weegt de snelle doorkoppeling naar het centrum met de RegioTram nog af tegen de treinverbinding. Hieruit kan worden afgeleid dat het doortrekken van de RegioTram vanuit de stad de regio in, vooral aantrekkelijk is binnen de ‘kleine regio’, het gebied tussen Hoogezand Sappemeer en Haren. Op langere afstanden wint de snelheid van het spoor het van het comfort van de directe verbinding met de binnenstad." En er komt al een nieuw treinspoor naar Hoogezand/Veendam, wat moet een tram daar dan nog? Misschien willen ze die comfortabele trein wel inwisselen voor een oncomfortabeler regiotram. Voor deze nieuwe treinverbinding naar Veendam wordt nieuwe rails aangelegd omdat deze personentrein niet over het goederenspoor kan/mag reizen omdat het te gevraalijk is. In het buitenland rijden trams vaak op nieuwe banen naast bestaande spoorlijnen omdat dat goedkoper is dan het aanpassen van spoorwegen naar tramwegen. Wat kost dat?

Cris Modderman schrijft op 30-11-2009 11:23
Ik heb nieuws voor Peter Ganzeveld; De tram die er straks gaat rijden zal er anders uitzien dan de tram die ooit door de stad reed. Ooit is; toen mannen nog een hoed op hadden. De stad is er in de loop der jaren anders uit gaan zien...Het tijdsbeeld ook.

Jan Stel schrijft op 30-11-2009 10:58
De eerste lijken rollen al uit de kast. Besuurders, pas het spreekwoord toe, dat luidt; Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.

Peter Ganzeveld schrijft op 30-11-2009 8:42
Het verhaal word straks als de regio tram er eenmaal is dat de lijnen niet rendabel zijn en er 700 miljoen over de balk is gegooid. Waarom breek je als stad zijnde eerst een tram baan af en bouw je vervolgens jaren later weer een nieuwe?